Orgaandonor ja of nee?

[Lid 152247]

Ik zou het wel willen, maar dit is mijn probleem"

Met de huidige apparatuur betekent hersendood toch dat er 0,0 hersenactiviteit is.
Los van de vraag of onze kennis en apparatuur toereikend genoeg is.

Maar je hoort ook al die verhalen van mensen in coma waarin de hersenen niks registreren en later blijken ze alles meegemaakt te hebben.Hoe weet ik nou zeker dat ik echt geen kans heb om te ontwaken uit mijn coma? en hoe kunnen artsen beweren dat je niets meekrijgt bij het verwijderen van organen/weefsels als hersendode patiënten bij ontwaken wel pijn en alles om hun bed heen hebben waargenomen.
IK ben er niet trots op,maar heb om die reden vorig jaar mijn ja naar een nee verandert. ook al gun ik anderen echt mijn organen en weefsel.mijn nee staat nu uiteraard definitief, maar ik ben wel aan het onderzoeken of het een nee blijft.

Op dit moment zou 1 familielid beslissen waar ik geen contact mee heb. Dat is een persoon die bij wijze van spreken direct de stekkers eruit trekt.

Het is jammer dat je niet kan laten vastleggen dat je wel wil doneren,maar in zo'n situatie iig nog een jaar de kans krijgt om te ontwake_n (ik noem maar iets)

Je hoort genoeg verhalen dat ze ontwaken.
Al weet je nooit of je een kasplantje Word of nog een volwaardig leven kan leiden.

Maar dat patiënten in h_un coma dingen voelen en horen, terwijl er geen hersenactiviteit te zien is..
Voor zover ik begrijp verwijderen ze eerst (een Deel van?) Je organen en daarna/daardoor overlijd je. Ik geloofde eerst dat je die pijn niet voelt..Maar daar heb ik mijn twijfels over als je dus weldegelijk dat kan waarnemen terwijl de monitoren aangeven dat dit niet het geval is.


Ik twijfel dus enorm, want ik wil het wel.
ik vind dat er te weinig openheid word gegeven.
er word je verteld dat je hersendood bent maar ik dacht dat je voor de orgaanverwijdering kon overlijden in het bijzijn van dierbaren niet dus.. dat lijkt me afschuwelijk voor iedereen, maar zeker voor ouders en hun kind(je) ik begrijp dat er dan beslissingen beïnvloedt kunnen worden door emoties.

En het is logisch als je hart verwijderd wordt dat dat je doodsoorzaak is. Maar doen ze die dan als eerst? En word je alsnog verdoofd? Ondanks hun theorie dat je niets voelt.

Ik ben dus op zoek naar:
Meer Kennis
Een aangewezen persoon die mijn wensen exact weet, waar ik op kan vertrouwen (hoe lang wil ik de kans krijgen mocht ik in een coma komen etc)

Hoe kijken jullie er tegen aan..mogen ze alles hebben?
Zo niet, waarom niet?

 

[De Dunne]

Ik ben al 35 jaar volledig donor. Ze mogen alles hebben voor iedereen. Het zijn enge verhaaltjes dat je nog iets merkt.
Mijn misschien harde stelling is zelfs dat ik vind dat als je zelf geen donor bent je ook geen recht hebt een orgaan te ontvangen als je die nodig blijkt te hebben. Hard maar wel zo eerlijk.

 

[Purplext]

Nee, vanwege spirituele bezwaren.
Ik wil ook niks van een ander ontvangen.

 

[Mindless]

Ik was het altijd wel maar heb het een aantal jaren geleden ingetrokken.

Ik ben al 35 jaar volledig donor. Ze mogen alles hebben voor iedereen. Het zijn enge verhaaltjes dat je nog iets merkt.
Mijn misschien harde stelling is zelfs dat ik vind dat als je zelf geen donor bent je ook geen recht hebt een orgaan te ontvangen als je die nodig blijkt te hebben. Hard maar wel zo eerlijk.

Geen probleem mee, dan is het mijn tijd.

 

[Lid 152247]

Ik ben al 35 jaar volledig donor. Ze mogen alles hebben voor iedereen. Het zijn enge verhaaltjes dat je nog iets merkt.
Mijn misschien harde stelling is zelfs dat ik vind dat als je zelf geen donor bent je ook geen recht hebt een orgaan te ontvangen als je die nodig blijkt te hebben. Hard maar wel zo eerlijk.

Zo dacht ik er ook over..
Ik was erbij dat een jonge jongen geen bezwaar had. Zijn ouders kwamen er in het ziekenhuis achter dat hij dan niet in hun armen kon overlijden. Verder was ik er niet bij.
Ik weet niet of dan achteraf nog hoornvlies bv kan worden verwijderd.maar zijn moeder koos ervoor om hem te laten gaan in haar armen ook al had dat consequenties voor zijn "geen bezwaar"

Dat staat dan los van wat ik vind en vond. Ik vond het als buitenstaander al zo ingrijpend. Ik kan haar dan niet veroordelen of stellig beweren dat zij dan ook geen recht zou hebben op.
Ook al ging het niet.om.haar,zij besliste.

Ze was niet bewust bezig het donorschap tegen te werken. Ze was het afscheid aan het vormgeven.

 

[Lid 152247]

Ik was het altijd wel maar heb het een aantal jaren geleden ingetrokken.


Geen probleem mee, dan is het mijn tijd.

Wil je delen waarom je het hebt ingetrokken?

 

[Moestuinier]

Nooit aan gedacht om me op te geven. Denk ook niet dat ze veel aan mijn organen hebben. De laatste 15j hebben die al wat te verduren gehad. Een doorwerkte lever en volgepufte longen kan je toch niet in een leeftijdsgenoot stoppen 🤪.

 

[Lid 152247]

Nooit aan gedacht om me op te geven. Denk ook niet dat ze veel aan mijn organen hebben. De laatste 15j hebben die al wat te verduren gehad. Een doorwerkte lever en volgepufte longen kan je toch niet in een leeftijdsgenoot stoppen 🤪.

Wst dacht je van je hoornvlies..daarmee voorkom je dat iemand blind word.
Of huidtransplantatie?
Dat doen ze heel netjes..je dierbaren die je eventueel mogen zien na je overlijden zien daar niets van..even kijken of er een lijst is wat je allemaal kan doneren.

 

[De Dunne]

Ik was het altijd wel maar heb het een aantal jaren geleden ingetrokken.


Geen probleem mee, dan is het mijn tijd.

Waarom ingetrokken?

 

[Mindless]

Wil je delen waarom je het hebt ingetrokken?

Waarom ingetrokken?

Ik zag op latere leeftijd dat het in vele culturen erg belangrijk is om het lichaam van een overledene voor langere tijd te laten liggen alvorens het te verbranden/begraven, zodat de 'ziel' de tijd heeft zich los te maken van het lichaam, moest dat benodigd zijn. De manier waarop deze culturen naar de dood kijken spreekt veel meer tot mij dan hoe we hier in het westen naar de dood kijken. Ook het idee dat we mensen even oplappen met "onderdelen" spreekt mij tegen, al is het ook weer niet zo zwart/wit, want ik begrijp ook wel weer dat dit in sommige gevallen goed doet voor mensen. Maar over het algemeen gezien ben ik tegen hoe we hier naar de dood kijken.

 

[De Dunne]

Zo dacht ik er ook over..
Ik was erbij dat een jonge jongen geen bezwaar had. Zijn ouders kwamen er in het ziekenhuis achter dat hij dan niet in hun armen kon overlijden. Verder was ik er niet bij.
Ik weet niet of dan achteraf nog hoornvlies bv kan worden verwijderd.maar zijn moeder koos ervoor om hem te laten gaan in haar armen ook al had dat consequenties voor zijn "geen bezwaar"

Dat staat dan los van wat ik vind en vond. Ik vond het als buitenstaander al zo ingrijpend. Ik kan haar dan niet veroordelen of stellig beweren dat zij dan ook geen recht zou hebben op.
Ook al ging het niet.om.haar,zij besliste.

Ze was niet bewust bezig het donorschap tegen te werken. Ze was het afscheid aan het vormgeven.

Je kind is toch iets extra erg. Dan snap ik t wel.

 

[Lid 152247]

Ik heb het geconden.
Er is een verschil tussen organen en weefsel(logisch eigenlijk..maar de naam maakt wel dat je minder stilstaat dat het ook weefseldonatie betreft)
Ik had zelf niet genoeg stilgestaan bij de mogelijkheden en het belang van weefsel.
Huid voor brandwonden, zelfs bloedvaten, je botten of kraakbeen.

Er was laatst (EO geloof ik) een progamma waarin 100 mensen in beeld werden gebracht die te maken hadden hiermee.
Van orgaandonoren bij leven, nabestaande. Mensen die het uiteraard ontvingen.
Maar ook een vrouw die blind zou worden en nu haar zicht helemaal teruggeeft door hoornvliesdonatie.

Ik vond het schokkend dat er een tekort is aan huid. Mensen net brandwonden waarvan de transplantatie werd afgezegd omdat het niet beschikbaar was, de impact op het herstel(beter gezegd gebrek aan)

Het moeilijkst vind ik de kinderen.. ik heb veel respect voor mensen die bij leven belangeloos hun nier doneren.
Ik begrijp ook dat mensen die keuze intrekken als ze kinderen krijgen. Stel je voor dat je kind het nodig heeft.

 

[ATGC]

Ik zag op latere leeftijd dat het in vele culturen erg belangrijk is om het lichaam van een overledene voor langere tijd te laten liggen alvorens het te verbranden/begraven, zodat de 'ziel' de tijd heeft zich los te maken van het lichaam, moest dat benodigd zijn. De manier waarop deze culturen naar de dood kijken spreekt veel meer tot mij dan hoe we hier in het westen naar de dood kijken. Ook het idee dat we mensen even oplappen met "onderdelen" spreekt mij tegen, al is het ook weer niet zo zwart/wit, want ik begrijp ook wel weer dat dit in sommige gevallen goed doet voor mensen. Maar over het algemeen gezien ben ik tegen hoe we hier naar de dood kijken.

Over hoe de "westerse" cultuur met de dood omgaat kan je een mening hebben.

Ik krijg hier echter het idee dat jij het gebruik van donormateriaal als een logisch gevolg ziet van een cultuur die in jouw ogen geen respect heeft voor de doden/de dood.

Maar als we het over respect hebben, ik vind dat jij wel iets meer respect mag opbrengen voor de keus van de donors, de ontvangers van donormateriaal en het harde werk van zorgpersoneel om dit mogelijk te maken.

Want spreken over het "oplappen" van mensen en impliceren dat donormateriaal als "onderdelen" worden gezien door mensen vind ik niet echt een fijne opstelling.

 

[annetwood]

ORGAANDONATIE, NA OVERLIJDEN, WAAR PRATEN WE OVER
U doneert niet na uw overlijden maar doneert:
Of na uw doodverklaring op basis van een doorlopen hersendoodprotocol (DBD) (wordt ook heart beating genoemd).
Of na een hartstilstand van 5 minuten, (DCD). Meer dan 50% van de orgaandonaties geschiedt door deze donoren (wordt ook non heart beating genoemd).

1. Het hersendoodprotocol is een document dat is vastgelegd in de Wet op Orgaandonatie. Dit moet worden doorlopen om u dood te mogen verklaren (maar daarmee overlijdt u niet). Vanaf dat moment bent u een stoffelijk overschot dat beademd wordt. Dit houdt in dat u leeft en met alle mogelijk middelen in leven wordt gehouden om uw organen in optimale conditie te krijgen/houden voor de transplantatie. Het overlijden vindt plaats tijdens of na afloop van de uitname operatie.
De hersendood is gebaseerd op de gedachte dat iemand die niet meer zichtbaar (meetbaar) reageert ook werkelijk niets meer voelt of ervaart. ER BESTAAT GEEN BEWIJS DAT DIT OOK ECHT ZO IS.
We lopen even door het Nederlandse hersendoodprotocol. Iemand die wordt getest mag niet onderkoeld zijn dat kan de uitslag onbetrouwbaar maken. Toch staat in het protocol dat iemand al mag worden getest zodra de lichaamstemperatuur boven de 32 °C is. Dat is vreemd want iemand die een lichaamstemperatuur heeft die lager is dan 35 °C is onderkoeld. De WHO definieert zelfs dat van onderkoeling sprake is als de lichaamstemperatuur onder de 36 °C is gezakt. Er zijn meer landen waar al vanaf 32 °C mag worden getest, maar in de Staat New York mag pas worden begonnen als de patiënt een lichaamstemperatuur heeft van minimaal 36 °C. Onderkoelde mensen reageren steeds trager en uiteindelijk kunnen ze schijndood raken. In de richtlijn voor lijkschouw wordt er gewaarschuwd tegen het vaststellen van de dood bij onderkoelde mensen. Orgaandonoren zijn veelal mensen die een ernstig ongeval hebben gehad, gereanimeerd zijn en bij binnenkomst in het ziekenhuis om die reden worden gekoeld.
De patiënt wordt onderworpen aan een EEG meting. Helaas is het zo dat een EEG slechts tot 10% van de hersenschors kan meten, Een vlak EEG wil dus niet zeggen dat er geen hersenactiviteit meer is. Dit EEG is niet meer verplicht in Nederland, als vervanger moet dan de bloeddoorstroming worden gemeten, maar die meet nog minder, die meet helemaal geen hersenactiviteit. De meting van de doorbloeding meet geen verschil tussen geen doorbloeding of minimale doorbloeding. Als die test negatief is kan het zijn dat de hersenen in een zogenaamde winterslaap staan (Ischemic Penumbra).
Vervolgens wordt u ook onderworpen aan een apneutest. Dan wordt de beademing tot 10 minuten stilgezet om te bezien of u nog zelf gaat ademhalen. Er wordt extra zuurstof toegevoegd waardoor er volgens de opstellers dan geen extra schade ontstaat. Veel artsen wijzen erop dat er geen afvoer van giftige stoffen plaatsvindt waardoor hoge druk in de hersenen ontstaan waardoor juist wel hersenschade ontstaat of aanwezige schade verergerd wordt. Daarnaast bestaat er een risico dat u door die apneutest een klaplong krijgt of kan er hartritmestoornis optreden. Desgewenst mag de test vaker worden uitgevoerd. Ook hier kan het wegvallen van de ademhaling worden veroorzaakt door de onderkoeling. Indien de patiënt het onderzoek zonder ZICHTBARE reacties doorloopt mag hij dood worden verklaard.

2. De hartstilstand of circulatiestilstand wordt vastgesteld volgens protocol. De bloedcirculatie moet vijf minuten stil hebben gestaan, dan wordt u doodverklaard. Dit wordt bij voorkeur gedaan door een ter zake kundige (mag een niet ter zake kundig dit dan ook doen?) De circulatie wordt bij binnenkomst in de OK binnen luttele minuten weer hersteld. De bloedstroom naar de hersenen wordt afgeklemd om te zorgen dat daar geen zuurstofrijk bloed komt. De gevolgen zijn desastreus als dit niet 100% goed plaatsvindt.
Weet ook dat u geen garantie heeft op een volledige narcose tijdens de 3 tot 6 uur durende uitname operatie.
Wist u trouwens dat 85% van de mensen met ernstig hersenletsel weer bij bewustzijn kan komen en dat 65% kan herstellen? Dat betreft mensen die door artsen waren opgegeven.
Het hersendoodprotocol deugt niet en de uitslag geeft ook geen garantie dat uw hersenletsel onherstelbaar was. Sommige mensen konden op het nippertje (sommigen lagen al op de operatietafel) een levensteken afgeven.
Wilt u meer weten over orgaandonatie?

Lees dan mijn zwartboek www.orgaandonatiedewaarheid.nl

 

[Mindless]

Over hoe de "westerse" cultuur met de dood omgaat kan je een mening hebben.

Ik krijg hier echter het idee dat jij het gebruik van donormateriaal als een logisch gevolg ziet van een cultuur die in jouw ogen geen respect heeft voor de doden/de dood.

Maar als we het over respect hebben, ik vind dat jij wel iets meer respect mag opbrengen voor de keus van de donors, de ontvangers van donormateriaal en het harde werk van zorgpersoneel om dit mogelijk te maken.

Want spreken over het "oplappen" van mensen en impliceren dat donormateriaal als "onderdelen" worden gezien door mensen vind ik niet echt een fijne opstelling.

Je quote zelf nog notabene:

"al is het ook weer niet zo zwart/wit, want ik begrijp ook wel weer dat dit in sommige gevallen goed doet voor mensen."

Dat had ik erin gezet om het wat te nuanceren.

Ik denk dat het niet alleen een gebrek aan respect voor de dood is, maar bovenal een angst voor de dood die heerst in onze maatschappij. Maar zoals ik zei: het is niet zwart/wit. Mensen zijn natuurlijk ook enorm geholpen met donormateriaal. Ik zette het misschien een beetje cru neer, dat van dat oplappen. Maar zo zien we er in het westen toch in principe wel wat naar. In plaats van de meer holistische wijze waarop in veel andere culturen naar het lichaam wordt gekeken.

 

[Spyro]

Ik weet nog steeds niet zo goed wat ik ermee moet... Ik vind het echt een afschuwelijk idee en ben inderdaad ook bang dat je nog iets meekrijgt.

En ik zou ook het liefst intact weer gaan ofzo. Moet er nog eens goed over nadenken.

Ik sta nog wel op “ja” maar weet niet of ik dat zou laten.

Btw: Hoornvlies zorgt er niet voor dat je iemand helpt om weer te zien. Dat is onmogelijk. Anders had mijn moeder ook een donor kunnen krijgen. Dat gaat om netvlies en dat is niet te transplanteren.

 

[De Dunne]

Die verhalen van dat men je sneller dood laat gaan of bij (bewust)leven je lijf leeg halen is een fabel. In Nederland gebeurt dat niet. Oorgaan handel in louche landen gebeurt wel.

 

[Lid 152247]

Die verhalen van dat men je sneller dood laat gaan of bij (bewust)leven je lijf leeg halen is een fabel. In Nederland gebeurt dat niet. Oorgaan handel in louche landen gebeurt wel.

Sneller dood gaan is zeker geen fabel.
Heeft ook nog steeds te maken met je status en geld. Want het is ook heel duur. Ook al is het niet zo erg als in andere landen.
Volgens mij las prins friso een jaar in coma?
Maar ik hoor dit niet meer bij andere mensen. Als je op dat punt komt dat je zo in leven gehouden moet worden krijg je al vrij snel 'het gesprek' waar orgaandonatie ook besproken word.
Hoe langer je in coma ligt..dit kan nadelig uitpakken voor bepaalde organen.

Ik heb respect voor donororen ook voor wie het niet doen.ik ben daarin milder geworden het is niet zwart-wit.

In Nederland laten ze je niet doodgaan omdat je op je organen uit zijn.

Maar het beleid hoe lang iemand de kans krijgt is veranderd.

 

[De Dunne]

Sneller dood gaan is zeker geen fabel.
Heeft ook nog steeds te maken met je status en geld. Want het is ook heel duur. Ook al is het niet zo erg als in andere landen.
Volgens mij las prins friso een jaar in coma?
Maar ik hoor dit niet meer bij andere mensen. Als je op dat punt komt dat je zo in leven gehouden moet worden krijg je al vrij snel 'het gesprek' waar orgaandonatie ook besproken word.
Hoe langer je in coma ligt..dit kan nadelig uitpakken voor bepaalde organen.

Ik heb respect voor donororen ook voor wie het niet doen.ik ben daarin milder geworden het is niet zwart-wit.

In Nederland laten ze je niet doodgaan omdat je op je organen uit zijn.

Maar het beleid hoe lang iemand de kans krijgt is veranderd.

hersendood is dood.
Dat heeft te maken met hoe je kansen zijn om ooit wakker te worden en dan nog in welke staat. De ene coma is de ander niet. Friso was het eerste jaar niet hersendood en later wel. Ook beslist de familie over of ze de stekker er uit willen halen of niet.
Hersenaktiviteit is gewoon te meten en verschilt per persoon, per aandoening, per geluk.
Er zijn in NL mensen, gewoon klootjevolk, die al 20 jaar in coma liggen zonder stekker er uit te halen.

 

[Lid 152247]

hersendood is dood.
Dat heeft te maken met hoe je kansen zijn om ooit wakker te worden en dan nog in welke staat. De ene coma is de ander niet. Friso was het eerste jaar niet hersendood en later wel. Ook beslist de familie over of ze de stekker er uit willen halen of niet.
Hersenaktiviteit is gewoon te meten en verschilt per persoon, per aandoening, per geluk.
Er zijn in NL mensen, gewoon klootjevolk, die al 20 jaar in coma liggen zonder stekker er uit te halen.

Die 1e zin ben je heel stellig in, ik minder.
Ik hoefde maar 2 seconden te zoeken en stuitte al hierop

'Hersendode' jongen speelt na twee jaar weer basketbal

Sam Schmid, een 23-jarige student die hersendood werd verklaard en als mogelijke orgaandonor werd bestempeld, gaf slechts enkele uren nadat artsen voorstelden hem van de beademing te halen een teken van leven. Na een miraculeuze revalidatie studeert hij weer en speelt hij weer basketbal.

www.ad.nl

Theoretisch is hersendood dood..maar niet in de praktijk..
Dan kan het nog zo hard geroepen worden. Maar ze geloven ook niet in wonderen..dus als cases uit de praktijk hun 'feit' onderuit halen...tja

Dan gaan burgers twijfelen en terecht..als er info word gegeven doe het dan eerlijk.
Hersendood betekent bijna altijd dat je niet meer kan herstellen.

 

[De Dunne]

Die 1e zin ben je heel stellig in, ik minder.
Ik hoefde maar 2 seconden te zoeken en stuitte al hierop

'Hersendode' jongen speelt na twee jaar weer basketbal

Sam Schmid, een 23-jarige student die hersendood werd verklaard en als mogelijke orgaandonor werd bestempeld, gaf slechts enkele uren nadat artsen voorstelden hem van de beademing te halen een teken van leven. Na een miraculeuze revalidatie studeert hij weer en speelt hij weer basketbal.

www.ad.nl

Theoretisch is hersendood dood..maar niet in de praktijk..
Dan kan het nog zo hard geroepen worden. Maar ze geloven ook niet in wonderen..dus als cases uit de praktijk hun 'feit' onderuit halen...tja

Dan gaan burgers twijfelen en terecht..als er info word gegeven doe het dan eerlijk.
Hersendood betekent bijna altijd dat je niet meer kan herstellen.

Als iemand echt hersendood is, dus 0 activiteit in het brein wordt iemand nooit meer wakker. Hart kan blijven kloppen maar je bent imo wel dood. Mijn idee van dood is niet als mijn hart stopt maar als mijn brein stopt. Een hart kun je kloppend houden met machines maar een brein kun je na hersendood nooit meer actief maken.
Ik heb zelfs met familie afgesproken dat ze bij mij direct de stekker er uit mogen trekken omdat ik niet als een kwijlende broekpoepende debiel in een tehuis wil zitten. Dan maar snel dood.

 

[Mindless]

hersendood is dood.

Hier is dus dat verschil in opvatting tussen onze westerse maatschappij en veel andere culturen.

Er zijn heel veel mensen die het hier niet mee eens zijn en ik neig er naar dat ook niet te zijn. En dit maakt nogal een verschil als je je op wilt geven voor het donorschap of niet.

Wij mogen technologisch dan heel geavanceerd zijn hier in het westen, maar van spirituele zaken hebben de meeste mensen op posities waar het over leven en dood gaat, geen kaas gegeten. We zijn kleuters op dat gebied.

 

[Tijdloos]

Als iemand echt hersendood is, dus 0 activiteit in het brein wordt iemand nooit meer wakker. Hart kan blijven kloppen maar je bent imo wel dood. Mijn idee van dood is niet als mijn hart stopt maar als mijn brein stopt. Een hart kun je kloppend houden met machines maar een brein kun je na hersendood nooit meer actief maken.
Ik heb zelfs met familie afgesproken dat ze bij mij direct de stekker er uit mogen trekken omdat ik niet als een kwijlende broekpoepende debiel in een tehuis wil zitten. Dan maar snel dood.

Hetzelfde hier , vooral omdat ik in coma heb gelegen voor 1 of 2 weken kreeg zuurstof via een machine , eten en alles.

Wil niet als een plant eindigen

 

[Lid 152247]

'Hersendode' man hoort hoe artsen organen willen wegnemen

Een 43-jarige man heeft een klacht ingediend tegen een ziekenhuis in het Zweedse Gotenburg nadat hij hoorde hoe dokters het wegnemen van zijn organen met zijn vriendin bespraken.

www.ad.nl

https://www.linda.nl/nieuws/hersendood-verklaard-maar-nu-in-de-bloei-van-zijn-leven/

En zo heb je zoveel voorbeelden.
Nee..ik beweer niet de artsen op je organen uit zijn
Ook niet dat elke hersendode bewustzijn heeft.
Maar ik vind het echt schandalig dat dit soort dingen nog gebeuren (niet goed controleren)
Maar vooral dat de overheid en artsen blijven liegen.
Een feit is een feit. Zwart-wit. Het gaat hier om leven en dood, dus verkondigen dat hersendood 100%'dood' is geen kans op herstel..

Als mensen hier achter komen snap ik wel dat ze gaan twijfelen, bij meer dingen vraagtekens zetten.

Hoeveel andere keuzes zouden naasten gemaakt hebben als artsen eerlijk zijn over hersendood(de waarheid is dat dit gewoon niet 100% blijkt te kloppen. Maar de meest aannemelijke theorie is. En het beleid is dat iedereen in Nederland dit als feit moet communiceren)

 

[De Dunne]

Hier is dus dat verschil in opvatting tussen onze westerse maatschappij en veel andere culturen.

Er zijn heel veel mensen die het hier niet mee eens zijn en ik neig er naar dat ook niet te zijn. En dit maakt nogal een verschil als je je op wilt geven voor het donorschap of niet.

Wij mogen technologisch dan heel geavanceerd zijn hier in het westen, maar van spirituele zaken hebben de meeste mensen op posities waar het over leven en dood gaat, geen kaas gegeten. We zijn kleuters op dat gebied.

Ja maar ik ben niet spiritueel. Ik denk realistisch en dan klopt mijn stelling

 

[Spyro]

Hetzelfde hier , vooral omdat ik in coma heb gelegen voor 1 of 2 weken kreeg zuurstof via een machine , eten en alles.

Wil niet als een plant eindigen

Ik kijk weleens video’s over mensen die in coma hebben gelegen en heb echt bizarre dingen gehoord. Dingen die ze nog horen en bepaalde dromen die je hoofd daarvan vormt.

Heb jij iets gemerkt van je coma?

 

[De Dunne]

Ik kijk weleens video’s over mensen die in coma hebben gelegen en heb echt bizarre dingen gehoord. Dingen die ze nog horen en bepaalde dromen die je hoofd daarvan vormt.

Heb jij iets gemerkt van je coma?

Coma is iets heel anders als hersendood

 

[Mindless]

Ja maar ik ben niet spiritueel. Ik denk realistisch en dan klopt mijn stelling

Je denkt westers. Dat staat niet gelijk aan realistisch. Voor een andersdenkende cultuur is de westerse denkwijze verre van realistisch omdat zij de spirituele kant ook meewegen.

 

[Lid 152247]

Ja maar ik ben niet spiritueel. Ik denk realistisch en dan klopt mijn stelling

En die case van Sam smidth(als ik het goed schrijf) wat ik hierboven poste..hoe kijk jij daar dan tegenaan?

 

[De Dunne]

Je denkt westers. Dat staat niet gelijk aan realistisch. Voor een andersdenkende cultuur is de westerse denkwijze verre van realistisch omdat zij de spirituele kant ook meewegen.

En voor de westerse wereld is dat andere verre van realistisch. Ik ben westers en erg realistisch. Ik geloof er niet in en ook niet in god of geesten etc

 

[Spyro]

Coma is iets heel anders als hersendood

Ik zeg ook niet dat coma hersendood is... Ben gewoon geïnteresseerd.

 

[Trippy langkous]

je kunt toch van te voren aangeven dat zolang je in coma bent dat niemand je organen eruit haalt of ben ik nou gek?

en ik ben wel orgaandonor. ik vind dat als ik iemand zijn leven kan redden door een orgaan te missen terwijl ik toch dood ben ik dat moet doen, ik ben toch al dood. plus ik heb zelf maar één goed werkende nier, ik zou het zelf ook fijne vinden dat als ik een nier nodig heb ik die van iemand kan krijgen zodat ik nog een paar jaar vooruit kan.

maar iedereen heeft een andere mening natuurlijk.

 

[Mindless]

En voor de westerse wereld is dat andere verre van realistisch. Ik ben westers en erg realistisch. Ik geloof er niet in en ook niet in god of geesten etc

Doe jij die LSD nou maar eens, praten we dan weer verder.

 

[De Dunne]

Ik zeg ook niet dat coma hersendood is... Ben gewoon geïnteresseerd.

Ik ook hoor

 

[De Dunne]

Doe jij die LSD nou maar eens, praten we dan weer verder.

We zullen zien! Ik ben normaal van eerst zien dan geloven.

 

[Mindless]

We zullen zien! Ik ben normaal van eerst zien dan geloven.

Da's het beste!

 

[Lid 152247]

Zijn jullie bekend met stamceldonatie?
Dat kan bij leven..
Nooit van gehoord, maar direct aangemeld..
Kans dat je opgeroepen word is heel klein. Maar als het gebeurt weet je dus dat het levensreddend kan zijn!

Meer stamceldonoren nodig

Niet elke patiënt die stamcellen nodig heeft, krijgt op tijd een passende donor. Daarom roept de overheid burgers van 18 tot en met 55 jaar op zich in stamceldonatie te verdiepen.

www.rijksoverheid.nl

Tussen de 18 en 54 jaar

 

[Spyro]

Zijn jullie bekend met stamceldonatie?
Dat kan bij leven..
Nooit van gehoord, maar direct aangemeld..
Kans dat je opgeroepen word is heel klein. Maar als het gebeurt weet je dus dat het levensreddend kan zijn!

Meer stamceldonoren nodig

Niet elke patiënt die stamcellen nodig heeft, krijgt op tijd een passende donor. Daarom roept de overheid burgers van 18 tot en met 55 jaar op zich in stamceldonatie te verdiepen.

www.rijksoverheid.nl

Tussen de 18 en 54 jaar

Dit vind ik ook wel wat! Zat daar ook al over te twijfelen. Misschien toch een teken om het toch maar gewoon te doen.

 

[inner_search]

Nope , geeft er geen af en wil er ook geen van een ander.
Als men tijd er is ga ik gewoon heen..
Naar waar dat ook mogen zijn.

Had het aan mij gelegen had ik geen titanium pin in men been , maarja dan kan ik niet staan . (Ondertussen wel al hoor.)

 

[inner_search]

Ik kijk weleens video’s over mensen die in coma hebben gelegen en heb echt bizarre dingen gehoord. Dingen die ze nog horen en bepaalde dromen die je hoofd daarvan vormt.

Heb jij iets gemerkt van je coma?

Heb 4 dagen in coma gelegen .
Ik heb nix gehoord of gevoeld , zowel intern als extern..
Ik lag er en dat was het...
Geen licht geen duisternis.
Zelfs niet als slaap.

Echt nix geen herinneringen , noppes.

Dus ik heb niet over de muur der spiritualiteit mogen kijken of er iets aan de andere kant is..